Первые беженцы из Украины прибывают в Великобританию по двум новым программам: семейной (для тех, у кого в Британии есть родственники) и спонсорской (для тех, кого готовы приютить друзья или незнакомые люди). «Коммерсантъ UK» собрал самые часто задаваемые в этой связи вопросы и задал их иммиграционному юристу компании Immigration UK Инессе Победе.
— Как украинские беженцы могут попасть в Британию?
— В принципе, все иммиграционные программы, существовавшие до войны, могут распространяться и на украинских беженцев. Но сейчас стоит отметить две основные программы, предназначенные именно для них. Первая программа рассчитана на тех украинцев, чьи родственники проживают на территории Великобритании и имеют либо британское гражданство, либо вид на жительство, либо статус pre-settled.
Вторая программа, которая стартовала только вечером 18 марта, называется Homes for Ukraine — она подразумевает, что люди могут переехать в Великобританию из Украины при содействии спонсора, то есть знакомого или незнакомого лица, проживающего на территории Великобритании и готового открыть двери своего дома украинцам.
По программе для членов семьи виза выдается сразу на три года. По программе Homes for Ukraine виза действует полгода, с последующей возможностью продления до трех лет.
Да, программы эти долго «раскачивали», долго их принимали, однако те преимущества, которые сейчас появились у беженцев из Украины, они беспрецедентны и полномасштабны. Беспрецедентность этих программ — в том, что они открывают доступ к медицине, рынку труда, образованию и социальной помощи. Страна буквально распахнула рубаху и сказала: «Мы готовы для вас сделать максимум — мы разрешаем вам работать, мы даем вам возможность лечиться и обучать ваших детей».
— По какой программе быстрее попасть в Великобританию из Украины: по семейной или спонсорской?
— Трудно ответить на этот вопрос однозначно, потому что проверки проводятся по каждой программе, и они очень схожи — это проверка подлинности документов, проверка судимости (сriminal check) и т. д. Затрудняюсь сказать, быстрее получить визу по семейной программе или по спонсорской, потому что вторая программа стартовала только 18 марта.
Если вы уже знакомы со спонсором и прописываете все его данные в анкете, то технически это равноправно визе для родственников, потому что четко предоставляется документация с обеих сторон. Если спонсор незнаком с нуждающейся в жилье семьей, то, возможно, будут дополнительные проверки и дополнительные собеседования, чтобы убедиться, что люди подходят друг другу. Эмоциональный фон очень сильный сейчас, многие хотят помочь... Но и для большинства очевидно, что проживать с незнакомыми (да и со знакомыми, даже близкими) людьми на одной территории — это не всегда просто. Поэтому, да, наверное, это будет чуть дольше, чем с семейной визой, но тут Хоум-офис (Home Office) стремится защитить интересы обеих сторон, чтобы людям было комфортно.
— Примерно о каком временном отрезке мы говорим?
— Если говорить о семейных визах, то их рассмотрение может занимать примерно от двух до семи дней. Тут я на стороне Хоум-офиса: в приоритет они ставят рассмотрение заявлений тех беженцев, кому виза действительно жизненно необходима.
— Можно ли, приехав по семейной программе, уже внутри Британии перейти на спонсорскую визу? Часть семей, пытаясь вывезти своих близких из Украины, столкнулась с тем, что их жилищные условия довольно скромны...
— Технически это нигде не прописано. Переход с одной программы на другую внутри страны не предусмотрен законодательством. Никто не запрещает родственникам жить по другому адресу, если найдутся люди, готовые им помочь с отдельным жильем. Однако, стоит заметить, данные программы так или иначе подразумевают, что вы берете некую ответственность за то, что вы привезли своих родственников.
Но стоит заметить, что у приехавших по новым программам украинцев есть право работать, как по найму, так и в качестве самозанятого лица. То есть люди не просто переезжают и садятся на шею государству. У всех, кто трудоспособен, кто может работать, есть возможность повышать уровень своей жизни самостоятельно. Они сами смогут впоследствии принять решение, оставаться жить у родственников или снимать комнату либо отдельное жилье. У каждого этот выбор есть.
Если речь идет о пожилых людях, то они точно так же могут обращаться за дотациями, за пособиями на аренду жилья (housing benefits), которые помогут оплатить аренду дома или квартиры большего размера. Не будет какого-то одинакового для всех маршрута, поскольку обстоятельства у всех разные.
— А если украинец уже находился в Британии до 24 февраля по визе, ограничивающей его пребывание здесь, например по туристической визе, он сможет, не выезжая из Британии, перейти на новую визовую программу для украинцев?
— Да, он сможет перейти на другую визовую категорию, в том числе по новой семейной программе, но не сможет подать на визу по схеме Homes for Ukraine, так как условия этой визы требуют, чтобы человек находился за пределами Великобритании (как минимум в данный момент это так). Homes for Ukraine — это больше гуманитарная помощь. Многие мне говорят: «Мы хотим подать на беженство». Но беженство — это когда вы бежите из страны, потому что не можете там проживать из-за того, что именно государство не дает вам такой возможности, преследуя вас по расовым мотивам, политическим взглядам или из-за принадлежности к сексуальному меньшинству. В Украине абсолютно другая ситуация: несмотря на то что мы обобщаем группу людей, называя их всех беженцами, люди бегут не от Украины, а от российской агрессии на территории Украины, от войны. Это абсолютно разные понятия.
Беженство можно просить только в первой безопасной стране, граничащей с Украиной. Однако гуманитарная программа, о которой мы говорим, создана для всех, кто куда-то мог доехать. В какой стране они чувствуют себя комфортно и безопасно, там они просят временное убежище и гуманитарную защиту. И эта защита зависит от того, как меняется ситуация. Поэтому сначала виза дается на полгода, но с возможностью продления. Если, скажем, через год международное сообщество посчитает, что территория Украины стала безопасной, технически правительство Британии имеет право приостановить выдачу виз и приостановить действующие визы, чтобы люди вернулись домой, если они не перейдут на другие программы. Однако это постепенный этап, мы не говорим о мгновенном решении.
— Кто может стать спонсором по программе Homes for Ukraine?
— Спонсором может стать любой человек, который подходит под критерии. Требования сейчас меняются и обновляются, всю последнюю информацию необходимо проверять на сайте GOV.UK (https://www.gov.uk/guidance/homes-for-ukraine-scheme-frequently-asked-questions), там можно подписаться на обновления. Пожалуйста, всегда обращайтесь к официальным источникам, потому что уже, к сожалению, есть случаи, когда кто-то пользуется системой, наживается на чужом горе и выдает неверную информацию.
О критериях. Хоум-офис опубликовал рекомендации для районных администраций (councils) о том, кто может выступать спонсором и на каких условиях. В принципе, спонсором может являться любое лицо, которое имеет право на проживание в Британии более шести месяцев и у кого есть жилье в собственности или в аренде. Если вы арендатор, то вам необходимо получить согласие арендодателя на проживание тех или иных лиц. Это очень важно, потому что иначе вы сами нарушите закон.
В программе четко прописано, что за проживание украинцев, прибывающих по спонсорской программе, нельзя брать арендную плату. Также указано, что люди должны проживать в достойных условиях: это не может быть проходная комната или помещение размером с кладовку (box room), это как минимум должна быть полноценная комната, которая закрывается и где жильцы ощущают себя комфортно.
— Есть еще какие-то требования к жилплощади, которую можно предоставить для проживания по схеме Homes for Ukraine?
— Да, такие требования есть. Есть понимание, до какого возраста грудничок может проживать в комнате с родителями. Проще говоря, в одной комнате может проживать семейная пара без детей. Как минимум там должна вставать двуспальная кровать и шкаф, быть проход. Есть понимание, до какого возраста в одной комнате могут спать однополые и разнополые дети. Должны быть условия для достойной жизни, а не выживания, это не место, чтобы пересидеть короткое время. Да, когда у тебя стреляют над головой и ты приезжаешь в другую страну, кажется, что и самая маленькая комнатка подойдет. Но Великобритания четко заявила свои критерии достойного жилья для каждого человека.
— По программе Homes for Ukraine британское правительство обещает выплачивать принимающей стороне 350 фунтов в месяц. Для чего предназначена эта сумма?
— Черным по белому государство прописало, что жители Британии не имеют права брать арендную плату с людей, которые у них проживают по программе Homes for Ukraine. Но счета за коммунальные услуги поднимутся, а если учесть, что в стране и до этого очень выросли счета за газ и электричество, то, очевидно, 350 фунтов — это та сумма, которая компенсирует рост коммунальных платежей из-за увеличения числа людей, проживающих на жилплощади принимающей стороны.
— Что происходит после того, как украинцы приезжают в Британию и обустраиваются в предоставленном им жилье? Кто будет им помогать решать административные вопросы, например открывать счет в банке, регистрироваться у врача и т. д.?
— По данным государственных сайтов, помогать будут волонтеры и благотворительные организации. То есть мы не говорим о том, что принимающая семья обязательно должна вовлекаться во все эти вопросы, но часто на практике так получается быстрее. Либо можно обратиться за помощью к частным лицам: юристам, бухгалтерам — тем, кто этим ежедневно занимается.
— Как тем, кто приезжает по новым программам из Украины, быстро получить доступ к финансовым пособиям?
— Все существующие программы не подразумевают, что человек едет в никуда. Мы не говорим о беженстве в том виде, когда человек приезжает на границу и у него никого и ничего нет. Даже когда человек приезжает по программе Homes for Ukraine, его обычно встречают и он едет к конкретному человеку домой. Люди, которые готовы принять одного человека или семью, обладают здравым смыслом и готовы поддержать людей на первых порах. Поэтому, если говорить о регистрации и выплатах, все будет зависеть от человека, от помощи, которую ему готовы оказать. Вы добрались до дома, открыли компьютер и можете регистрироваться.
Для открытия счета в полноценном банке нужно предоставить подтверждение адреса, что может занять до месяца. Если достаточно банковской карточки или онлайн-карты, чтобы родственники вам могли перечислить средства, это можно сделать за минуты.
Кто-то возьмется за первую работу, которую ему предложат, кто-то по каким-то причинам будет долго искать работу, которая ему подходит. Каждый случай надо рассматривать индивидуально.
— Многие принимающие семьи задумываются о том, чтобы предоставить беженцам не только кров, но и работу, например, уборщицы или помощницы по дому. Насколько это легально и этично?
— С точки зрения этичности, думаю, каждый будет решать для себя. С практической точки зрения стоит заметить, что иммиграционное законодательство дало приезжающим из Украины по новым программам право работать по найму и в качестве индивидуальных предпринимателей. Многие люди будут искать работу, и, конечно, им было бы легче работать у тех, кого они хотя бы знают и кому доверяют, особенно потому, что знание языка у многих отсутствует или находится на начальном уровне.
Вопрос этичности, мне кажется, должен решаться индивидуально в рамках семей, и должны быть прочерчены очень четкие границы, чтобы люди не становились заложниками ситуации и думали, что, раз они тут проживают, они обязаны отблагодарить хозяев. Я надеюсь на благоразумие и уважительное отношение британцев к гостям. Если есть возможность дать работу и если люди не против, то пожалуйста. Но важно помнить: всегда есть вариант найти работу в другом месте.
— Как будут строиться отношения между принимающими семьями и беженцами? Должны ли быть подписаны какие-то документы о ведении хозяйства и т. д.?
— Программа построена на человеческом факторе. Это не свод правил, как в случае с работодателем и сотрудником. Есть требования, прописанные в анкете, которую заполняют спонсоры: должен быть доступ к ванной и туалету, к кухне, должно быть частное пространство. А люди, которые приезжают по этой программе, как минимум должны отдавать себе отчет, что они едут в другую страну (особенно если они будут жить у незнакомых людей). Я долго живу в Великобритании и знаю разницу в менталитете, и я бы посоветовала с самого начала обговорить правила того или иного дома, что приемлемо, а что нет. Это могут быть совершенно разные вещи, от стирки в определенное время суток (потому что в некоторых домохозяйствах используется ночной тариф) до понимания правил уборки в доме. Тогда людям будет намного комфортнее с самого начала. Чтобы избежать конфликта, целесообразно все обсудить заранее, прописать в письменном виде и при возможности перевести эти правила с английского. Это правильнее, чем замалчивание и всеобщий дискомфорт. К примеру, когда мы приезжаем в отель, там есть памятка для постояльцев. Я считаю, что люди с обеих сторон должны приложить максимум усилий, чтобы им было комфортно проживать вместе.
— Могут ли приехавшие по новым программам украинцы выезжать за территорию Великобритании?
— Много было разговоров по этому поводу. Программа Homes for Ukraine — это не беженство, у вас не забирают паспорт. Украинский паспорт с наличием чипа дает право безвизового туристического режима с другими странами, и человек имеет право путешествовать, если он может себе это позволить физически и финансово. Но стоит добавить, что нельзя просить помощи в нескольких странах одновременно, хотя многие почему-то об этом задумываются.
— Возможно ли организовать приезд друга или родственника из Украины, если у него нет паспорта, например, в силу того, что ему пришлось уезжать из страны как можно скорее и он не смог взять документы?
— Можно, но информация все время меняется, так что процедура будет отличаться от того, какая она сейчас. Люди, у которых уже есть загранпаспорта, имеют возможность подать заявление онлайн. Все авиакомпании уведомлены, что люди уже по приезде будут сдавать биометрию и получать вид на жительство на три года в виде пластиковой карты. Те, у кого нет паспорта, нет документов, будут сдавать биометрию в стране, откуда подают заявление на визу.
Я лично связывалась с консульствами Украины: они не выдают сейчас загранпаспорта, потому что невозможно провести качественную проверку со стороны Украины. Несмотря на это, в Украине есть прекрасная программа «Дiя», которая дает возможность сохранить ваши документы хотя бы в электронном виде — тогда получается, что документы технически существуют. Страны принимают украинцев даже просто по свидетельству о рождении (например, люди отдали паспорт на обмен и не успели получить новый). Каждая принимающая страна идет на компромисс, но процесс в итоге занимает больше времени.
— Дети, которые приезжают из Украины, сразу же могут идти в садики и школы?
— Да, это так. Пока непонятно, будет ли выдаваться какой-то документ, что образовательные услуги этим детям предоставляются по отдельной программе, однако школы всегда с готовностью становятся на сторону приезжих. Достаточно подать заявку через сайт местного районного совета (сouncil), и там должны подыскать школу по месту жительства. Скорее всего, детям также будут предоставлены бесплатные школьные обеды, ведь многие родители некоторое время будут без работы.
— Каким будет процесс для ребенка из Украины, у которого уже выявлены особенности развития, если нужна дополнительная поддержка или специализированная школа?
— Безусловно, понадобится документация, поскольку без диагноза корректно оказать помощь ребенку невозможно. Здесь придется идти через семейного врача (GP). Одновременно вы можете записаться в школу. Анкеты для подачи заявления в школу составлены таким образом, что там всегда есть вопрос о том, нужна ли ребенку дополнительная поддержка, есть ли у него инвалидность. Вы можете своими словами описать, какие у ребенка проблемы. Скорее всего, потребуются дополнительные заключения от врача. Но можно с врачами разбираться параллельно, чтобы не терять время, поскольку, конечно, чтобы попасть на прием к специалисту в Британии, обычно необходимо больше времени, чем в Украине.
— Что нужно учесть британцам, в том числе русскоязычным, перед тем как подписаться на программу Homes for Ukraine?
— Думаю, прежде всего им нужно собраться всей семьей и обсудить, согласен ли каждый член семьи с тем, что в их доме будет проживать иностранец. Потому что даже факт владения русским языком еще не подразумевает схожесть менталитетов. Важно собраться именно всей семьей, потому что это решение коснется каждого. Когда человек живет с тобой как минимум полгода, надо понимать, что придется считаться с интересами друг друга.
Второй момент — финансовый, как бы мы его ни хотели избежать. Потому что, да, принимающие семьи не обязаны своих гостей обеспечивать едой, одеждой и т. д. Но мы живем в реальном мире и понимаем, что хотя бы первый месяц придется оказывать помощь в повседневных нуждах.
И третье — семья должна понять, как долго она готова делить свою жилплощадь с украинцами. Ее члены должны давать себе отчет в том, что они несут ответственность за людей, которым предоставляют жилье. Если что-то пойдет не так, они должны уведомить районную управу (council), чтобы семье подыскали другое жилье. Бывают всякие ситуации. Например, жилье может стать непригодным из-за потопа, пожара, болезни кого-то из членов семьи. Надо уведомить районную управу, и она поможет найти другую британскую семью, готовую принять украинцев.
Украинцы, которые приедут в Великобританию, должны быть готовы, что не все в Британии им сразу будет понятно, хотя за последние пять — десять лет в Украине произошли большие изменения (возьмем за основу безвизовый режим с ЕС), давший многим возможность посмотреть мир за пределами страны. Для кого-то будет очень тяжело привыкнуть к новому ритму жизни, условиям, правилам и законам. Это тот момент, когда вы буквально начинаете жизнь с чистого листа, и какой будет эта новая жизнь, сейчас зависит от каждого из нас. Не только Великобритания, другие страны Европы и мира уже сделали многое для украинцев и будут продолжать им помогать.
Беседовала Анна Волкова
