Для британцев большая часть разговоров о деньгах — табу или источник дискомфорта. Скорее они станут обсуждать три другие неприличные темы: секс, политику и религию. 92% англичан считают крайне стрессовой ситуацией, когда приходится просить в долг, а 87% не переносят, когда малознакомый человек интересуется размерами их зарплаты. Тем не менее желание продемонстрировать свое положение в обществе, как и острое любопытство по поводу чужих доходов, свойственно им в той же мере, что и жителям других стран.
Чтобы разобраться, почему джентльмены (и не только они) избегают демонстрации собственного богатства, что в английском обществе может быть большей ценностью, чем круглая сумма на счету, и надо ли женщине платить за себя в ресторане, если она пришла туда на свидание, «Коммерсантъ UK» поговорил с Ксенией Марковой, специалистом по европейскому светскому этикету, автором книг и создательницей блога Etiquette748.
— Как к проявлениям богатства относятся в Британии и в других странах?
— Обществ, где честный и открытый разговор о деньгах считается абсолютно приличным, пожалуй, не так много. Разве что американские бизнесмены на деловой встрече не стараются маскировать, ради чего они собрались. Там время — деньги. В большинстве европейских стран, в частности в Британии, даже на деловом обеде не принято сразу приступать к теме встречи. В некоторых случаях обсуждать вопросы, связанные с бизнесом, начинают задавать после первого блюда, а где-то придется и дождаться десерта. Началу переговоров предшествует легкая беседа (small talk), такая необременительная болтовня, как на светском рауте. У англичан этому навыку придается особенное значение, ведь именно они считаются истинными мастерами small talk. Такой подход обусловлен тем, что в США человек, сделавший себя сам — даже подчас не так важно, каким путем,— вызывает уважение. А в старой Европе, особенно там, где сохранились высшие классы, происхождение денег имеет значение. Поэтому даже подозрение на принадлежность к так называемым нуворишам имеет скорее отрицательное значение. А быть нуворишем — значит не вызывать доверия.
— Есть такая расхожая фраза — «Джентльмены не говорят о деньгах». Она соответствует действительности?
— Если не брать в расчет деловой этикет, когда коммерция и доход являются самим смыслом разговора, то деньги в любых своих проявлениях считаются самой табуированной в светском этикете темой. О них просто не говорят. Невежливо спрашивать о заработках, доходах, стоимости отдыха, недвижимости и украшений. Я больше скажу, у аристократов даже невинное замечание о предметах интерьера, вызывающих искреннее восхищение, вызовет недоумение. Не стоит ничего оценивать: это неприлично. Аристократы в Британии — действующий класс, в отличие от, например, Франции, где тоже есть графы и бароны, но их титулы не имеют юридической нагрузки. В Британии в парламенте по-прежнему есть палата лордов, и хотя сегодня в ней заседают не только наследственные пэры, это все равно класс, на который — по крайней мере в плане манер и воспитания — исторически принято равняться.
— «От трудов праведных не наживешь палат каменных» — в дореволюционной России бытовало подозрительное отношение к богатству, в советской России клеймили мещан и нэпманов. При этом в 1990-е появились обладатели бордовых пиджаков и золотых цепей, а сегодня инфлюенсеры вроде Тимати или Моргенштерна в своих видео демонстрируют нагловатый шик и искреннюю любовь к деньгам. Происходила ли какая-то ценностная эволюция в отношении к деньгам и труду в Англии?
— В весьма популярном в прошлом веке исследовании об особенностях речи британского высшего общества (upper class) и других классов (non-U) показано, как аристократы решительно отмежевались от остальных социальных групп: про богатого человека они скажут «rich», а, например, представитель среднего класса охарактеризует того же человека как «wealthy». Конечно, человеку, разбогатевшему недавно, хочется начать этим благосостояниям пользоваться и как-то его демонстрировать, например переехать в другой район, более респектабельный. При этом местные старожилы могут и не допустить такого вторжения. В некоторых по-настоящему респектабельных домах «человек с улицы» просто не сможет купить квартиру: у него не только проверят происхождение денег, может потребоваться и одобрение соседей. Людям не все равно, с кем жить рядом. Или, например, можно купить дорогое платье. Одежда во все времена являлась индикатором класса и мировоззрения человека, чтобы с первого взгляда было понятно, кто перед нами. В представлении аристократа приобрести что-то новое означает, что у этого человека не было ничего прежде. По этой причине аристократы годами носят один и тот же костюм или смокинг, и это хороший тон. В их понимании такая одежда косвенно указывает на насыщенную и длительную светскую жизнь владельца и его предков, а новый костюм — на полнейшую неопытность в этом вопросе. Поношенный смокинг украшает аристократа и дает повод для беседы о дедушке, который начал его носить. Очевидно, что этот предмет одежды далеко не новый и не модный. Но подражание здесь неуместно, и если у вас нет дедушки-виконта, то смело обновляйте гардероб. Многих удивляет, что аристократические дома и замки внутри похожи на лавки старьевщиков. Да, тут нет никакого, упаси боже, дизайна интерьеров, потому что несколько поколений докупали вещи по своему разумению и по мере необходимости.
— А зачем простому русскоязычному иммигранту вообще знать об этом? Вряд ли его пути и пути представителей высшего общества пересекутся...
— Британия — страна традиций, и следование им (в большей или меньшей степени) — признак хорошего воспитания. Понятие «класс» по-прежнему не пустой звук, хотя, конечно, представители разных сословий сейчас встречаются ежеминутно, и толковать слишком много о нюансах не совсем, скажем так, политкорректно. И дети из разных классов могут оказаться в одной престижной школе. Но мамы их будут выглядеть по-разному. Потертая сумка младшей дочери графа будет указывать на право находиться на этом родительском собрании с той же определенностью, что и дорогие сережки в ушах мамы, которая происхождением похвастаться не может, но в состоянии позволить себе обучение своего отпрыска именно здесь. Я не хочу сказать, что все стремятся быть как кто-то другой, но индикаторов класса великое множество. На мой взгляд, общественность интересуется аристократами, в том числе и как носителями культурного наследия. Недаром по сей день СМИ держат население в курсе происходящего в жизни леди и лордов.
— Британцы часто берут деньги в долг? Требуют ли они при этом расписку или, к примеру, в высших кругах достаточно устных договоренностей?
— Немного истории. Задолго до появления кредитных карточек жить в долг, особенно для аристократов, было совершенно обычным делом. Более того, те суммы, которые казались джентльменам небольшими, было даже как-то унизительно и неприлично платить на месте, так сказать мелочиться. Поэтому, кстати, у чисто мужского аксессуара — бумажника — нет отделения для монет, а вот у более позднего женского кошелька кармашек для мелочи обязательно присутствует. Но жить в долг во все времена оказывалось опасно, долги часто приводили к разорениям и банкротствам. Деньги, нравится это кому-то или нет, любят счет. В 1864 году в Англии произошло не слишком значимое на первый взгляд, но, как оказалось в дальнейшем, совершенно грандиозное событие, навсегда изменившее отношение общества к деньгам в целом, и к комбинации «мужчина — женщина — деньги» в частности. Торговец мистер Джоли подал иск к миссис Рис, которой поставлял ткани в кредит в расчете на то, что позже ее супруг оплатит счета. Муж дамы заявил, что он знать не знал о ее аппетитах и разрешения такого не давал даже в кошмарном сне. А если торговец поверил женщине на слово, то это его проблема. И суд встал тогда на сторону ответчика. Дел, кстати, таких было довольно много. Имело место и банальное мошенничество, когда супруги вступали в сговор, чтобы не платить по разросшимся счетам.
Сегодня одалживание денег друзьям и близким — обычное дело в Британии. Хотя все же у среднего и более высоких классов это не поощряется.
— Принято ли в Британии преподносить дорогие по стоимости подарки? Подчеркивают ли они статус дарителя? К примеру, стоит ли сделать ценный презент британскому бизнесмену или чиновнику, чтобы получить его благосклонность или настроить на сотрудничество в бизнесе?
— Сделать дорогой подарок чиновнику сегодня не лучшая идея. Стоимость презента, который может принять человек, находящийся на государственной службе, строго регламентирована и в Британии (стоимость подношения чиновнику не может превышать 200 фунтов), и в России (стоимость служебного подарка не должна превышать 3000 рублей, то есть порядка 30 фунтов). Нарушение грозит серьезными неприятностями как одариваемому лицу, так и дарителю. Времена, когда король к орденам и титулам жаловал земли и замки, тоже ушли в прошлое. Как правило, высшие классы Британии весьма сдержанны в этом вопросе. Достаточно вспомнить рождественские подарки в королевской семье. Герцогиня Кембриджская, впервые приглашенная на праздник, очень переживала, что подарить Ее Величеству. После долгих размышлений (и, я так думаю, посоветовавшись с принцем Уильямом) Кэтрин преподнесла королеве баночку чатни собственного приготовления. Она была совершенно счастлива, когда на следующий день обнаружила подарок на столе. Маргарет Тэтчер в частной беседе узнала, что Елизавета II любит мыть посуду и в следующую их встречу преподнесла Ее Величеству резиновые перчатки. Говорят, подарок был с благодарностью принят. В свое время меня удивило, что в Британии, отправляясь на второе бракосочетание к одному и тому же человеку, можно обойтись и вовсе без подарка. Действительно, мало ли сколько раз может прийти в голову узаконивать свое счастье...
— На что уместно тратить большие деньги в Британии? К примеру, англичанин скорее купит дорогой дом или израсходует деньги на шикарное авто? Как тут люди пускают пыль в глаза?
— Тщеславие — понятие международное и внеклассовое или, лучше сказать, надклассовое. Но проявляться это может совершенно по-разному, и та самая пыль рассчитана на разных людей. То, что вульгарно и вызывающе для одних, совершенно нормально и иногда даже престижно для других. Кто-то купит лошадь и конюшню, и это будет понятно избранным, другим потребуется частный самолет, что у третьих вызовет полнейшее недоумение. У кого-то проблема с покупкой дома, а у кого-то — с его содержанием. По тому, как именно расходуются деньги, в том числе и отличают своих от чужих, не так ли? Этикет аристократов и, скажем, состоятельной буржуазии всегда имел нюансы и различия. Как только буржуазия подхватывала веяния сверху, они, как правило, утрачивали свою актуальность. Поэтому, на мой взгляд, это очень сложные и неоднозначные понятия — «средний англичанин» и «средний русский»... Кто они? Конечно, у среднего британца сегодня возможностей для роста и карьеры намного больше, чем было раньше, ибо происхождение уже не имеет главенствующей роли. Да, в закрытый клуб, может быть, и не примут, хотя и здесь случаются исключения. Но никому не запрещено хорошо учиться, заводить знакомства (то, что называется теперь модным словом «networking»), формировать свою репутацию и шаг за шагом (или по мановению волшебной палочки, как повезет) взбираться по карьерной лестнице, чтоб оказаться однажды на ее вершине и с чистой совестью пожинать плоды своего труда и успех.
— Что настоящая ценность для джентльменов, если не деньги?
— Сохранять привычный уклад в своем поместье. И это очень дорого. Английская система титулов подразумевает, что титул наследует только старший сын, остальные дети, являясь выходцами из именитых семей, титулов не наследуют. Но вместе с титулом старшему сыну достается и почти непосильное в наше время бремя — забота об имуществе, движимом и недвижимом. Сохранить, а лучше приумножить — вот жизненная задача титулованного англичанина. Все, от образа жизни, стиля дома, одежды до выбора марки автомобиля, как правило, определяется классом.
— Актуальный вопрос для многих русскоговорящих жительниц Британии — кто оплачивает поход в ресторан?
— Все имущество и крайне редкие доходы замужних женщин еще не так давно принадлежали их мужьям. Развитие железных дорог не только быстро изменило и досуг англичан, но и дало обширные возможности путешествовать, что породило как дамский дорожный костюм и определенные правила этикета, связанные с поездками, так и огромную популярность женского времяпровождения — шопинга. Представьте, съездить в Лондон по магазинам стало намного проще и доступнее. Парижские моды стали доходить до провинции значительно быстрее, и следование им стало доступно и далеко не самым состоятельным классам. Стало модным считать, что женщины совершенно не в состоянии обходиться без шопинга. Но вот денег своих у них не было. Мало того, что все счастье зависело от милости супруга, так еще и как бы дама ни была богата сама по себе (например, она получила большое наследство), заплатить за себя, свои покупки и даже за чашечку кофе ей было просто объективно нечем. Именно из этого печального факта и происходит очень радующее многих дам, но уже, пожалуй, уходящее правило, что джентльмену обязательно нужно платить за даму. Нет, уже необязательно. Теперь же у нас есть свой кошелек. Многие дамы сегодня резко отрицательно относятся к тому, чтобы за них платили. Более того, сейчас джентльмены всего мира в этом вопросе оказались в затруднительном положении: можно нарваться на обвинение в харассменте и домогательствах.
В наши дни считается совершенно приличным, если дама, и в личном, и деловом плане, выступит инициатором приглашения, например, на ланч. Вопрос, кто его оплатит, вытекает, конечно, из формата взаимоотношений и формулировки приглашения или предложения. «Давайте сходим» — тогда счет должен быть поделен по справедливости: пополам или как-то иначе. «Я хочу вас пригласить» — тогда финансовое бремя расходов ляжет на плечи инициатора независимо от пола или возраста. На практике, на постсоветском пространстве, как правило, пока за дам платят мужчины, но современным леди из бывших советских республик уже не стоит во всех случаях рассчитывать на это по умолчанию. Этикетные споры о том, до какой границы воспитанная дама за угощение не обязана ничем с точки зрения правил, не утихают и не приходят пока к единому знаменателю, но большинство экспертов считает, что чашка кофе ни к чему не обязывает и предложение ее выпить не является харассментом. Но мнения, повторю, разные. Закона, конечно, такого нет.
— Как принято принимать гостей в Британии? Стоит ли устраивать роскошный прием для новых знакомых или это выглядит тут странно?
— Гостеприимство в нашей культуре имеет некоторый оттенок жертвенности. Гостя надо усадить на лучшее место, отдать ему лучший кусок и развлекать всеми доступными и недоступными способами. В общем, принять — это продемонстрировать широту души. У английского аристократа принять гостя хорошо — значит почти его не замечать, кроме как за столом, где требуются светские навыки беседы. Ни в коем случае не стоит ради него менять своих ежедневных привычек, какими бы причудливыми они ни были. Гости чаще всего предоставлены сами себе, и это означает «мы вам очень рады, потому что вы нам не помешали». В недавно вышедшей книге фрейлины королевы Елизаветы описан показательный момент. Королева Мэри как-то позвонила родственникам автора и предупредила, что они заедут на чай. Казалось бы, какая честь — принять монархов! Принять, конечно, приняли, но про себя в семье решили, что это не стоит поощрять.
— Поговорим о широте души. Есть ли такое понятие у британцев?
— Широта души, на мой взгляд, не определяется национальностью или классом. Благотворительность в обществе в последнее время стала понятием репутационным. Просто не все считают нужным, а иногда и даже возможным ее афишировать и подчеркивать — это с одной стороны. С другой стороны, привлечение общественного внимания к какой-либо проблеме — тоже очень большое и важное дело. В этом вопросе вклад все же не принято оценивать исключительно в денежном эквиваленте. Не все знаменитые люди, от актеров и бизнесменов до членов королевской семьи, жертвуют исключительно денежные средства. Это может быть посещение какого-либо благотворительного мероприятия, размещение каких-либо публикаций о злободневной проблеме общества, которая, с их точки зрения, требует особого внимания. Та же леди Диана — если она и помогала именно деньгами, это не было основной частью ее благотворительной деятельности. Скажем, она прошла пешком по разминированному полю и обратила внимание общества на недопустимость и негуманность использования противопехотных мин. Или своими посещениями больниц и рукопожатиями навсегда изменила отношение к людям, заразившимся СПИДом. Это не денежный эквивалент, такой вклад сложно оценить.
